面白いゲームは、ここから。

 コメント一覧 (14)

1. • 1. aaa
   • 2021年01月25日 08:28
   • いやこれ質問が悪いよ
     
     そもそも萌え＝エロスではない
     それは日本の中年層以上のオタクによく居る、露出が多い＝セクシーが萌え要素だと思い込んでる人の勘違いですよ
     
     過去のオタクでも比較的ディープ層のロリ系を始祖とした発展系のいわゆる「ぷにもえ系」が三十路以下のオタクの主流になって久しい訳ですし、取って付けたようなジェンダー問題ではなくデザイン上の理由を聞いてほしい
     
     商業ベースでもない個人作成のイラストでも海外では圧倒的に「セクシー」が主流であり続けてるのだから
2. • 2. GAASUU
   • 2021年01月25日 15:26
   • おれツeeeeeではなく、おまえツeeeeeになっているというふうにも解釈できま。
     
     もしか欧米は日本より人見知りが少ないということの反映なのかの
3. • 3. 名無しさん
   • 2021年01月25日 22:46
   • トゥームレイダー、初期5作までまったくグラ進化してないな
     全部PS1か？
4. • 4. yellow
   • 2021年01月26日 03:20
   • スウェーデンの一開発者から見たアメリカ像だし眉唾で聞いた方が良さげ
     「ヒーローと悪がハッキリ分かれてる」コミックなんて日本でも多いしアメコミにも善悪がハッキリしない作品は沢山あるからあまりしっくりこない
5. • 5. 管理人
   • 2021年01月26日 04:35
   • ▼yellowさん
     まさにその通りで、ヨーロッパ圏の洋ゲーがなんでマッチョイズムになるのかというところとしてとると良いと思います。
     フィンランド系はミニマルデザインが得意だけど、クラッシュオブクランも、Angry Birdも、フィンランド発・米国でウケたゲームはみんな怒っている。
     その背景と考えると良いと思いますよ。そういった意味であてになると思います（だから、タイトルにも最初にも前提が書いてあるわけです）
6. • 6. 　
   • 2021年01月26日 15:21
   • 他のキャラの進化で可愛くなくなるのも見せてほしい。ハンナがどう変わるのか見たい。
7. • 7. 　
   • 2021年01月26日 19:53
   • 欧米では創作物にリアリティを求めるので、強い＝責任を伴う大人という構図になりがちです。
     その描写として、経験、加齢、父性といったマッチョイズムが用いられ、洋ゲーにヒゲマッチョのおっさんが主人公が多いのもそのため。
     憧れの対象がリアリティの先にある。（※今ちょっと若年層では少し価値観変わってきていますが。）
     
     一方日本では、現実離れしているほど強さの描写たり得るわけです。
     世界を救う少年、大斧を振り回すチビっ娘、若いのに強大な魔法を操るイケメン魔術師etc..
     例えば戦場なのに、キャラが薄着になる（レアリティが上がる）ほど強さや豪華さを表すのは、幻想であるほど強さを表す文法から来ているので、そもそも欧米と日本では描き方のゴールが異なるため、それぞれにとって違和感のある見え方になるのかと思います。
8. • 8. 　
   • 2021年01月28日 10:40
   • >>7
     あー、ある意味納得するわ。
     その考え方の根底は「国と戦争の歴史」だね。
     
     乱暴に言えば、
     欧米は常に戦いの連続だった。
     日本をはじめとしたアジア界隈は統治による平和が長い時期があった(諸説あり)。
     
     こう考えればキャラデザの違いも納得。
9. • 9. 太郎
   • 2021年01月29日 10:49
   • 薄着の戦士＝ワンダウーマン、英雄王コナン、ドラゴンランスシリーズ（オリジナル表紙絵）
     
     
     病弱でヒョロヒョロしてるのに強い＝エルリックサーガ
     ホビット（小人族）が世界を救う＝指輪物語
     
     はてしない物語＝異世界転生、いじめられっ子の少年が異世界で活躍
     
     若いのに強大な魔法を使う＝ハリーポッター
     
     日本のファンタジーは欧米の古典ファンタジーの影響を
     強くうけている
     
     別にマッチョな主人公がいない訳ではない
     意図的に除外してるのかもしれんが
     ベルセルクやグインサーガ、北斗の拳ドラゴンボールもそうだろう
     
10. • 10. 管理人
    • 2021年01月29日 11:59
    • ▼太郎さん
      マッチョが主題ではなく、ソシャゲの強化表現としてマッチョでないキャラクターも険しくなっていく（たぶん、魔法キャラだと目が光る）のはなぜかって話ですね。
      エルリックやハリーポッターのような魔法・魔法のアイテムで強くなる系のキャラクターは欧米でもキャラは細いですね。
      でも、ソシャゲに来たら強くなるときかっこよく傷一つない姿が描写されるのではなく、おそらく汚れて険しい顔している強さの表現がなされるだろう、みたいな。
      なので、「こういうヤツがいるぞ」じゃなくて「メジャーなソシャゲでそういう表現でない強さの進化表現がある」みたいなのを教えていただけると嬉しいです。
11. • 11. 太郎
    • 2021年01月29日 13:02
    • なんでメジャーなソシャゲ限定なんでしょうか？
      底の浅いステレオタイプの文化論を語って
      管理人の求める結論ありきのコメントをしてくださいって事なんですか？
      
      ソシャゲではなくても私の出した例はメジャーなSFファンタジーばかりですよ？
      
      コンシューマゲームでいうならデジモンとか
      可愛いキャラから進化するごとにどんどん
      いかつい怪獣やロボットみたいになっていきますよね
      
      
      
      
      
      
12. • 12. 管理人
    • 2021年01月30日 10:03
    • ▼太郎さん
      なぜなら、これはソシャゲの話だからです。
      日本のソシャゲの女の子はかわいくなっていくのに、海外のソシャゲの広告はそうではない、という話が発端だからですね。
      言うまでもないことですが、日本にだってごつくなる方が強いという文化はある。
      モンスターや男性はそれが強いでしょう。
      でも、女性ではそれが主流ではないという話ですね。
13. • 13. 名無し
    • 2021年01月30日 16:56
    • スウェーデンがアメリカ好みにしようとしてやり過ぎちゃったって事でしょう。
      4chanとかじゃ可愛くないクソって言われてるし。
14. • 14. けせら
    • 2021年02月01日 01:17
    • 萌えかどうかは置いといて、
      日本やアジア圏だと、どんどん色んなものがついてゴテゴテしていきますよね。
      対して欧米のはそこまでゴテゴテはしていかない印象です。
      この辺にも何か考え方のヒントがあるのかもですね。